新・診療情報管理士を目指し勉強中の方のBBS

はじめまして。現在病院に勤務する診療情報管理室担当者です。DPCを導入する事になりコーディングで困っているので教えて下さい。Drが大腸癌術後と記入してあるのですが、普段コーディングする時は、Z08.0悪性新生物の経過観察をつけるのですが、医事課DPC担当者からDPCでコーディングする時のコードを聞かれたのですが、同じようにZ08.0のコードをつけて良いのですか？教えて下さい。

三十路姫さんへ

投稿者：ぽんこつ投稿日：2007年 7月19日(木)18時21分49秒

９月試験がんばってください。少し前に、資格とりました。分類法以外は、本読んだり、リポート見直したりでいけますよ　きっと･･･。少し前に受験したときは、計算なんて、あんまりでてなかったですよ。おぼえなければならない公式などいるけど。意外に簡単。この２月やその前のかたはどうでしたか？かきこよろしく。意外といけますよ。だんだん難しくなってるんかな？

９月勉強対策

投稿者：三十路姫投稿日：2007年 7月16日(月)21時55分8秒

もそさんありがとうです☆１発合格すごいです☆☆努力されたんでしょうね↑。基本のルールが理解・・きっと、いや・・・できてないです！！！もうまにあいそうにもなく・・・へんにあせりつつ・・・分類法以外の試験もなんだか・・・微妙に、不安です。。。。。

ざっとしか

投稿者：70期ひろ投稿日：2007年 7月15日(日)10時14分17秒

見てませんが、68期生の方と70期の専門課程やってる方って事ですよね… 自分は基礎課程なんで関係ないかなとは思ってますが…それにしても振り回しすぎかなと思います。

(無題)

投稿者：トゥーラン投稿日：2007年 7月14日(土)20時47分1秒

私もびっくりしました～～～。い・いったいどうなっているの・・・。気持ちの向けようが分からない。来年受験しようか、再来年にしようか、それさえも決めかねてます。というようりボーゼンとしてます。

月報にあります

投稿者：こう68期生投稿日：2007年 7月14日(土)15時25分53秒

認定試験変更の件は日本病院会HPの月報にアップされてましたよ。６８・７０期生はそれに伴いリポート締めきり日も変更になってました。どこまで振り回してくれるのやら・・・。

mixiにカキコミがあったのですが

投稿者：ゆい投稿日：2007年 7月14日(土)10時09分59秒

68期生の認定試験について今まで月報などでは2009年２月と言われていましたが、会議の結果、2008年2月に“卒業見込み”という形で、認定試験を受験出来るそうです!! とカキコミがありました。日本病院会に確認をとられたそうです。７月はどうかわかりませんが、８月の月報に変更でのるのでわ？と思っています。

トゥーランさん

投稿者：ミンク投稿日：2007年 7月12日(木)09時32分12秒

分かりやすい説明ありがとうございます！最近始めた人は年一回の２月受験ということですね。分かりました。カリキュラムの変更は、戸惑いますねー・・・。トゥーランさん、ありがとうございます★

ミンクさん

投稿者：トゥーラン投稿日：2007年 7月11日(水)15時46分18秒

６７期から試験の日程が変更になります。６７期認定試験→平成２０年２月６８期認定試験→平成２１年２月ミンクさんは何期の方でしょうか？６６期の方は多分９月に試験を受けられると思います。但し、試験の行われる時期ごとに開催の会場は少なくなってゆくようですが・・・。６７期よりのカリキュラム変更は理解しにくいてすね。。。後期入学は不利ですね。病院会の方、これで説明はよろしいのでしょうか？？？

試験日

投稿者：ミンク投稿日：2007年 7月11日(水)13時43分11秒

病院会の説明を読んだのですが、認定試験は年一回、２月となっていました。『三十路姫』さんはこの９月に受験と書いてありますが・・・９月にも受験できるんでしょうか？？ちょっと、混乱しています。分かる方がいらしたら、教えていただければ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡お願いします。

三十路姫さんへ

投稿者：もそ投稿日：2007年 7月11日(水)01時56分44秒

私はテキスト、レポートの繰り返しのみ。それで前回試験で一発合格できました。複雑な問題が解けるかどうかよりも基本のルールが理解できているかどうかが問われているのかなぁ、という印象でした。言い換えれば、試験問題も基本ルールが理解できていれば解ける問題かな、と。いかがでしょうか。

66期、勉強会

投稿者：三十路姫投稿日：2007年 7月10日(火)23時34分38秒

66期生です。この九月に初めての試験うけます。少人数の勉強会参加してみました。その時の話ですが、勉強会で解いた問題より試験は難しくてリポートくらいのレベルとかそんなこというてるひともいたりしてました。演習合格の秘訣はテキストやリポートでのりこえれますか？スピードも必要らしいですねw(ﾟoﾟ)w。医学用語なんてもう頭から消えつつあります。復習もいるんですかねぇ？てかもうまにあないよね(^_^;)

私は

投稿者：やすみん投稿日：2007年 7月10日(火)14時46分20秒

Ｚ０３．１　：　前立腺癌疑い生検したが所見なし（とシステムにユーザー登録）のみでいいと思いますが他の方はいかがでしょう？

＞さくらんぼ姫さん

投稿者：Jean 投稿日：2007年 7月10日(火)12時35分17秒

PK疑いでc61susp＋観察コード（Z）でいいんじゃないでしょうか？ DPCだとPK疑いで請求しています。

http://blogs.yahoo.co.jp/cyanosis27

前立腺癌（疑い）のコーディング

投稿者：さくらんぼ姫投稿日：2007年 7月 9日(月)18時20分35秒

PSA高値による前立腺生検入院した患者の組織診断がno malignansyであった場合のコーディングは何になりますか。ちなみに前立腺肥大症の既往もありません。ご教授くださいますようよろしくお願いいたします。

電子カルテの内容チェック

投稿者：71期生投稿日：2007年 7月 1日(日)00時07分2秒

来年度から、電子化になる病院で診療情報管理士の仕事をしている診療録管理士です。電子化になるとチェックの項目はどうなるのでしょうか。どなたか教えていただけますでしょうか。立場上、私しか現在情報管理士の仕事をしているものがおりませんので、チェック内容は紙としてのこすのかなど、問い合わせはＤｒ．にメールでお知らせするのがよいのか、いまITの打合せ中なので早急に教えてください。お願いいたします。

BrainSaladSurgeryさんが探されている問題集（参考書）に関して

投稿者：再試験を控えた66期生投稿日：2007年 6月26日(火)15時34分49秒

｢何か手頃な問題集（参考書）を｣ということですけれど，｢通教月報　５月号｣に案内されていた，｢リポート問題集（日本病院共済会｣はどんなもんなんでしょうか？分野別に受講生価格で購入できるそうですが．．．．．どなたか，この問題集の内容（難易のレベルなど）を教えていただけないでしょうか？

65期さん

投稿者：まや投稿日：2007年 6月25日(月)23時12分48秒

平均在院日数の件参考になりました。(^_^)ありがとうございました。

大ボケ65期生．．．さぁ大変！

投稿者：BrainSaladSurgery 投稿日：2007年 6月25日(月)17時06分42秒

■まやさん私は65期生で、専門課程の分類法演習Ⅱ・Ⅲの超難関科目を残してしまっている者です。平均在院日数の算出方法ですが、３つのデータが必要となります。 ①新入棟患者数　②新退棟患者数　③在院患者延日数　の３つです。データの内容は．．． ①は入院（新規入院・再入院）及び転入（他の病棟からの）患者数です。 ②は退院（通常退院・死亡退院）及び転出（他の病棟への）患者数です。 ③は１日の入院患者数に１ヶ月の日数を掛けた数値、或いは１日～月末までの患者数を合計した数値（どちらでも同じですが）社会保険事務局等に提出する書類ですと、３ヵ月間のデータを使用します。計算式は、平均在院日数＝③÷[（①＋②）÷２]　となります。各々①②③は３ヵ月間のデータを足しこんだ数値です。で、「小数点以下は切り上げる」となっています。以下、例です。年月　　　①新入棟患者数　　②新退棟患者数　　③在院患者延日数 H19.3　　　　　37 40 1,265 H19.4 23 23 1,262 H19.5 19 25 1,148 ３ヶ月計 79 88 3,675 平均在院日数は3,675÷[（79＋88）÷2]＝「45日」（小数点以下は切り上げ）．．．とこんな感じとなります。もし、ご不明な点がありましたら、また書き込んで下さい。ここから本題に入りますが．．．コーディングの勉強をしなければならないのですが、何か手頃な問題集（参考書）がありましたら、教えて下さい。上からの至上命令で資格を取得しなければならず、そのストレスで完全にマイってしまっています。取り敢えず診療情報管理室立ち上げの際に、「ICDコーディング・トレーニング（医学書院）」というのは有りますが、見本として用意した本ですので、勝手に使えないのが現状です。もし、この本が良いという事であれば、早速購入の手配をしたいと思いますが…。どなたか、何卒お力添えを！

66期/聡十朗さん　66期マキさん

投稿者：初老の66期生投稿日：2007年 6月21日(木)19時31分20秒

高血圧（症），高血圧（性）・・・　－腎　－－下記を伴うもの　－－－腎不全　→　　I20．0 このI20．0が誤植とのことで安心しました．また，正しい索引方法までご教授いただきありがとうございます．これからもよろしくおねがいします．毎日仕事に追われ，疲れてしまってなかなか試験準備がはかどりませんが，お互い残された日々を大切に使ってがんばりましょうね！ぜひとも次回の試験で合格したいものです．追：私も愛着のある？「金文字の索引表」でがんばってみます．

平均在院日数

投稿者：まや投稿日：2007年 6月19日(火)23時57分41秒

初心者です。どなたか分かりやすく、平均在院日数について教えて下さい。よろしくお願いします。

ありがとうございます

投稿者：70期編入生・ゆき投稿日：2007年 6月19日(火)15時43分21秒

インデックスについて，皆さま，アドバイスありがとうございます．「先輩です」さんも，ありがとうございます．今はインデックスをつけたままにしておいて，試験までに，インデックスがなくとも早くコードを引けるようにがんばりたいと思います．

(無題)

投稿者：６８期にゃんこ投稿日：2007年 6月19日(火)12時56分43秒

ふたたび先輩です　さんの投稿を拝見させていただき、参考になりました。私はまだ、インデックスは何もつけてない状態で、コーディングの練習をしています。何がどこに書いてあるかよくわかっていないし、いかに早くコーディングできるようになるか、いろいろ考えてはいるものの、なかなか難しく、インデックスをどうしようか考え中だったのです。早速インデックスの準備にとりかかろうかな

70期編入生・ゆきさんへ

投稿者：ふたたび先輩です投稿日：2007年 6月19日(火)12時43分51秒

やはりアルファベットや五十音以外のインデックスはオススメできません。会場の規模や試験官にもよると思います。私は2回受けたのですが、 1回目は厳しくてぺージをめくられてる人もいました。2回目はスルーでしたし立ち止まってチェックされてる人もいませんでした。私はインデックスはギリギリまで貼ったままにしておきました。何度も引いてるうちに手が慣れてきますのでその頃にハサミでカットします。そうすると、手が覚えてますのでカットされた切り口にちょうど指が引っかかる感じでよかったですよ。試験が終わってまた貼りたかったら上から貼ればいいですし。はがそうとすると傷んでしまいますもんね。最初はインデックスに導いてもらわないと開けなかったりしますが慣れると細かいインデックスは必要なくなりますから。がんばってください。

Re:インデックス

投稿者：ふくみみ（66期）投稿日：2007年 6月19日(火)12時31分11秒

過去ログ（前回の試験の前あたり）にもありますが、「厳しくチェックする試験官もいるようだし、そうでない試験官もいる。」というのが、現実でしょう。私が問い合わせた時は、アルファベットと五十音以外のインデックスは一切ダメだと言われました。しかし、今は試験制度がいろいろ変わってきています。特にこれからしばらくは、旧試験制度の（66期以前）対象者と新試験制度の対象者が混在する時期です。上司が問い合わせたとのことですが、ご自分で問い合わせて、何が大丈夫で何がダメなのをハッキリさせておいた方がいいですよ。試験当日に泣きを見るのだけは避けなければね。

インデックス

投稿者：70期編入生・ゆき投稿日：2007年 6月19日(火)10時26分29秒

コード表にインデックスをすでにたくさん貼り付けてしまいました．病院会からは，スクーリングでも月報でも今のところ，コード表の使い方に関して一切の説明はないです．「アルファベットや五十音の一文字表示はOKですが、病名やそれ以上の文字の表示は試験最中であってもはがすように言われてる方がおられました。」と先輩ですさんがおっしゃっていますが，会場によって試験官のチェック度がちがうのでしょうか？また，本当に病名とかのインデックスがだめなのでしょうか？インデックスを剥がしたら，現場では使いにくいし，高価な本がボロボロになってしまいます．．．上司が日本病院会に問い合わせたのですが，曖昧な返答で，これから検討するとか，うやむやにされてしまいました．実際に受験された方，教えてください．

こんばんは！

投稿者：70期ひろ投稿日：2007年 6月19日(火)00時54分19秒

久しぶりにお邪魔します。四月にスクーリングを受けて以来、正直勉強に手をつけてません。スクーリングも訳のわからない内に(o･ω･o)？終わってしまいました。医療に関して素人なのでホント、どうやって勉強したらいいか未だに不明… ちょっと医学の勉強した友達からは、解剖と生理学を叩き込んで覚えた方がいいんじゃない？との意見もありますが…先輩方はどのように勉強されましたか？

初老の66期さんへ

投稿者：66期マキ投稿日：2007年 6月18日(月)23時21分12秒

私流の引き方ですが・・病態は腎症だと思うので「腎症」→「高血圧性（高血圧（症）,腎も参照）」I１２．９もしくは「疾患」→「腎」→「下記を伴うもの　-　高血圧性（高血圧(症）,腎も参照」I１２．９となり、例示表のI１２・９を見ると「腎不全を伴わない・・」となっていてそのあたりを探すとI１２・０　腎不全を伴う高血圧性腎疾患とあります。確かに「不全」→「腎」からの索引もそうなりますね。そして「高血圧」からひくと、I２０．０にもなりがちかもしれませんが、そこにに行き着くまでに「高血圧性腎疾患(I１２における病態）と書かれていたりもするので迷ったならI１２もI２０も例示表で確認するのが必要なのかと思いました。私も偉そうなことは言えず、勉強会に参加してけっこう何から調べ始めるかの判断の違いで答えも違ってくるんだと痛感しているところです。北の雪子さんへ私も金文字の索引表使っています。確かに勉強会では困ることもありますが、まだなんとかなるかと思っています。でも違う所ちらほら・・胃ポリープと大腸ポリープはＤコードだったのがＫコードに変わったのとか。買ったほうがいいと思いますと言われても１冊いくらすると思うの？！って・・私は次の試験まではこれでがんばります。

新しいICD10

投稿者：北の雪子投稿日：2007年 6月18日(月)10時27分23秒

65期であと分類3のみのこってます、昨日、勉強会にいってきましたが、新しいものを皆さんお持ちでした。先生が言うページも違うし、驚き、先生に聞いたら買ったほうがいいですよって！どうなんでしょ？ﾏﾀお金ですかと…

初老の66期生さん

投稿者：66期/聡十朗投稿日：2007年 6月18日(月)10時12分30秒

「腎不全を伴う高血圧性腎疾患」ですけど　自分の索引表（2003年版より前の金文字の方ですが)だと、　高血圧（症），高血圧（性）・・・　－腎　－－下記を伴うもの　－－－腎不全　→　　I20．0 　初老の66期生さんと同じ結果でしたよ。　販売元の方に問い合わせたところ、誤植(正しくは、I12.0) だそうでした。『ICD-10 2003年版準拠　第３巻　索引表』だと、改正されているかもしれないので訊ね　　ましたら、どうやら改定されていませんので、今後なんらかの発表があると思います。　また、下記の方法で調べたら　　不全＜不成功＞＜failure,failed＞＜機能不全＞　　－腎　　－－下記を伴うもの　　－－－高血圧（症），（高血圧（症）,腎も参照）　→　　I12．0 　大丈夫でした。

真っ白ﾃｷｽﾄ…

投稿者：70期ｵｰｼｬﾝ投稿日：2007年 6月17日(日)17時25分50秒

やらねば…とは思いつつ。問題集も、ﾃｷｽﾄも綺麗なままです。みなさん、どのように勉強して、頭の中に入れているのでしょうか？

70期のみなさん

投稿者：まみ投稿日：2007年 6月17日(日)16時43分9秒

７０期のみなさん、前期スクリーニングが、いよいよ夏から開始になりますが、勉強されてますか？私は、何をすればいいのかわからず、今日に至ってます。こんなんでは、試験が・・・とは、思うのですが・・・

(無題)

投稿者：フリーテンポ投稿日：2007年 6月17日(日)03時56分36秒

　診療情報管理士の方はDPC業務にも携わっているかと思いますが、病名選択における医師への勉強会等は行っていますか？大げさに言うとこの病名選択を誤れば病院全体の収支にかかわるわけですから、医師へ病名選択の重要さを理解してもらわねばなりません。現在は準備病院なので病院経営には影響はないのですが、対象病院になった時に不安が耐えないため今年の調査から病名選択の重要さを改めて理解してほしいと思い書き込みさせていただきました。この掲示板でこれを見た方がいらしゃいましたら参考に教えていただけたらと思います。

●66期マキさん HANA　65期さんへ

投稿者：初老の66期生投稿日：2007年 6月16日(土)06時08分57秒

回答ありがとうございました．書き込みをゆっくり何度も読み返してだんだんと納得できてきたような気がしています．ありがとうございました． ※他にもあれこれと疑問に思うことが出てきそうですが，そのときはまたよろしくお願いします．ところで，「腎不全を伴う高血圧性腎疾患」はICD-10内容例示表では，I12．0ですが，私が索引表で索引すると，　高血圧（症），高血圧（性）．．．　－腎　－－下記を伴うもの　－－－腎不全　→　　I20．0　にたどり着いてしまいます．　内容例示表でI20．0は「不安定狭心症」となっています．　これって誤印刷でしょうか？

HANA 65期さん

投稿者：66期マキ投稿日：2007年 6月15日(金)22時40分10秒

とっても納得してしまいました。でも、いざまた問題に向かうと私のことだから分からなくなりそうですが、参考になります。ありがとうございます！

SORAさん。

投稿者：Jean 投稿日：2007年 6月15日(金)18時56分58秒

そういった問題があるからこそ、ウチはＤｒ入力ぢゃありません。いつもどおりに書いてもらって、それを管理士がＩＣＤに変換・入力です。ただ、この運用はものすごい負荷が・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/cyanosis27

遅くなりましたが

投稿者：あおい投稿日：2007年 6月13日(水)19時00分38秒

先輩ですさん・☆６７期です☆さんへ　回答有難うございました。　やっているうちにこれもあれもと引いているうちに順番が？になります。　んー難しい。　遅くなりましたが、参考になりました。　解答通りに出来るように頑張ってみます。

MEDISの標準病名について

投稿者：SORA 投稿日：2007年 6月13日(水)03時20分47秒

ワタシの勤務する病院では電子カルテを使用しています。基本的には病名入力画面・DPC画面などは医師が入力する、こととしています。ところがやはり、医師の思う病名がMEDISの標準病名に該当するものが無いケースがあり、その場合は診療情報管理士のいる部署へ問い合わせるよう依頼しているところです。しかし、面倒だからかワープロ入力をしたり、問い合わせる作業自体が面倒とのことでお怒りになる医師もいたり・・・。診療情報管理士有資格者が少なく、医師や医事課の方々とのコミュニケーション体制を見直さなければ、と焦っているところですが、皆様の病院ではどのような体制で取り組まれていますでしょうか。参考に教えていただけたら助かります。よろしくお願いいたします。

既往歴

投稿者：HANA　65期投稿日：2007年 6月12日(火)23時33分53秒

私もまだまだ新米なので間違っているかも分かりませんが大腸癌の場合（悪性腫瘍の場合）3ヶ月前の手術で100％完治とは言い切れない、 15年前に手術となれば既往歴と捉えて問題ない、と解釈しています。しかし化膿性虫垂炎の場合、次に起こる可能性はほぼ無いですよね（手術していることだし）。その場合3ヵ月後でも既往歴と捉えてるのだと思います。これは勝手な解釈ですが、悪性腫瘍の場合体質や遺伝も重要な要素なので15年前、20年前でも情報として重要だからではないかと思います。悪性腫瘍の場合いつから既往歴とするかのはっきりとした答えを持ち合わせていないので申し訳ないのですが、そのときの主病名からも変わってくる可能性もあるかもしれませんね。（たとえば術後1年目にヘルペスで入院なら既往歴としてもよいのかも、、でも胸部異常陰影ならCコード？）あぁ、私もまたわからなくなってきました。すみません。

初老の66期さんへ

投稿者：66期マキ投稿日：2007年 6月12日(火)18時03分49秒

先日参加したコーディング勉強会で、「既往歴」の質問がありました。先生のおっしゃるには後遺症と記載されていればもちろんですが、あとは再入院の場合は既往歴と考えていいだろうとのことでした。私も理解できたような、ないようなんですが・・私的には完治または治療がすんだものは既往歴と考えるのかなぁと理解したつもりなんですが。でも初老の66期さんが言われる問題を考えてみると、またよく分からなくなってきました。難しい・・すみません、何も参考になる事が言えなくて・・どなたか分かる方、教えてください。私からもお願いします。私はスクーリングの授業だけではけっこう分かった気がしていましたが、何度か勉強会に参加してみてほんとに難しい、奥が深いと感じています。私も9月に再試の身なので結局まだまだ理解できてないことだらけですが・・とにかくこの前のように時間が足りなくて埋められないというのだけは避けたいです。お互いがんばりましょう！

ＳＯＲＡさんへ

投稿者：☆６７期です☆ 投稿日：2007年 6月11日(月)05時06分48秒

ハンバーガー統計学・・初めて耳にしました！さっそく検索検索(*＾。＾*) 教科書の統計に疲れたので、こちらでチャレンジしてみます！ＳＯＲＡさん、いい情報ありがとうございましたm(. .)m

☆６７期です☆さんへ

投稿者：SORA 投稿日：2007年 6月10日(日)20時18分26秒

久しぶりにおじゃまさせていただきました。 ☆６７期です☆さんのお気持ち、よ～く分ります！！！ワタシも統計学がさっぱり解らずにパニックになってました。そんな時、たぶんこちらでみかけた先輩方だと思うのですが「ハンバーガー統計学」が分りやすい、とのことでした。（kogolab.jp/elearn/hamburger) この「ハンバーガー統計学」はホント分りやすくておもしろかったですよ。試験でもわりと基本的な問題ぐらいしか出題されていなかったと思うので頑張ってください！

「既往歴」について教えてください

投稿者：初老の66期生投稿日：2007年 6月10日(日)10時33分1秒

再試験を控えている66期生です．「既往歴」について教えてください．教科書の練習問題では，「大腸癌（術後三ヶ月）」は「既往歴」とはみなさず，解答は，「C18．9」「Z90．4」でした．一方，ある問題集では，「三ヶ月前に化膿性虫垂炎に対し虫垂切除術施行」は「既往歴」として，解答は，「Z87.1」「Z90．4」となっていました．上記の場合，どちらも「術後三ヶ月」となりますが，一方は既往歴としてコーディングされ，もう一方はそうではありません．「既往歴」とするか否かの明確な判断基準がありましたらどなたか教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします．

あおいさんへ

投稿者：☆６７期です☆ 投稿日：2007年 6月 7日(木)23時21分7秒

私も同じ疑問を持っていましたよ。スクーリングで講師をされていた先生に聞いた話では主傷病名と主医療行為は確実に回答しなければいけないけど、副については解答さえしていれば順番は大丈夫ではないかという話でした。一応、大きく影響を与えたものから回答するのがいいそうですが、不明であれば古いものから上げたらいいようです。サマリー問題を数こなすことが一番ですね。がんばりましょう！

あおいさんへ

投稿者：先輩です投稿日：2007年 6月 7日(木)17時18分48秒

たぶん、不正解ではないでしょうか？解答がわからないのでなんとも言えませんが・・・テキストにあるような解答の仕方が望ましいと思います。頭がコチコチになってしまったお年頃の私にとっては暗記も大変でした。みんな同じように苦しんで迷って過ぎていくのですから悩まないでくださいね

コーディングについて

投稿者：あおい投稿日：2007年 6月 6日(水)10時03分50秒

みなさん、お願いします。　サマリーで、副傷病名・副医療行為が複数ある場合その回答順番も関係がありますか？　Ａ＊Ｂ＊Ｃと答えがあったら、Ｂ＊Ｃ＊Ａとかだったら不正解となるのでしょうか？宜しくお願いします。

ありがとうございます！

投稿者：☆６７期です☆ 投稿日：2007年 6月 6日(水)04時58分28秒

『先輩です』さん、『６５期生ケロット』さん　ありがとうございます！もう覚えるしかないんですね・・・なかなか頭に入ってきてくれないけどくじけずにテキスト読み込んでみますね。乗り越えてきた先輩方の言葉を信じてがんばります！！

☆67期です☆さんへ

投稿者：65期生ケロット投稿日：2007年 6月 5日(火)20時44分33秒

先輩ですさんのおっしゃるとおりです。落ち着いて、落ち着いて。私も最初パニックになりましたよ。一度落としましたし・・・。しかし、じっくりとテキストを何度も読むことによって、再試では95点取ることができました。まだ、全科目取得できていませんので大きなこと言えた立場の人間ではありませんが、医療統計学に関してはそういうことです。もちろん、私もあきらめずに勉強して残りの科目がんばります。お互い頑張りましょう！

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投稿者：?????? 投稿日：2007年 6月 4日(月)18時12分39秒

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診療情報管理士募集（常勤）

投稿者：千葉中央メディカルセンター投稿日：2007年 6月 4日(月)15時14分51秒

千葉市の千葉中央メディカルセンターでは診療情報管理士を募集しています。＊現在専門課程受講中で次期認定取得予定の方も受付しております。施設概要：272床の一般病院（急性期医療）2004年より電子カルテを導入主な業務：電子カルテによる入院診療録の点検、疾病分類コーディング等を主とした　　　　　診療情報管理全般資　　格：診療情報管理士または資格取得予定（どちらも未経験可）　　　　　年齢35歳くらいまで休　　日：日曜含む週休2日。祝祭日、年末年始、年次有給給　　与：面談時応　　募：履歴書、職務経歴書、認定証の写しお問い合わせ・書類送付先〒264-0017千葉市若葉区加曽利町1835-1 医療法人社団誠馨会　千葉中央メディカルセンター診療情報管理課　土屋 ℡043-232-3691 下記求人サイトにも今週末より掲載しますのでご参照ください。（医療事務にあります） https://www.guppy.jp/

☆６７期です☆さんへ

投稿者：先輩です投稿日：2007年 6月 4日(月)08時29分48秒

落ち着いてくださいよ(^_^) 公式は覚えましょう。何を求める式かを理解しましょう。言葉の意味を覚えましょう。メジアンとかモードとか・・・ありましたよね。何度も読んでたら理解する前に覚えてしまいました。あせらなくてもいいですよ。算数できなくても合格できる問題ですよ。て・・・不安いっぱいでしょうからなかなか信じてもらえないかもしれないけど。

どうか教えてください！

投稿者：☆６７期です☆ 投稿日：2007年 6月 4日(月)05時42分26秒

先輩方、どうか教えてください！専門課程にある統計の分野・・・あれはどう勉強すれば身になるのですか？それぞれを求める公式を覚えるのでしょうか？！読んでいてもさっぱりわからずパニックになってしまいます（：。；）よい勉強法があれば教えてください

トゥーランさんへ

投稿者：ミオ投稿日：2007年 5月31日(木)20時24分32秒

ミオです。　回答有難うございました。　トゥーランさんは、６月にも受講されるのですね。　インデックスの張り方とか当日皆さんと情報交換できたらなって思っています。お互いに頑張りましょう。　有難うございました。

68期編さま

投稿者：xyz 投稿日：2007年 5月31日(木)17時49分48秒

演習以外の科目もやはりﾃｷｽﾄ中心が一番かな自分はテキストよんでレポート繰り返しして合格しました。自分でまとめたりはしなかったですが大事そうなとこは重点的におぼえました。ほかの方はどうですか？66 期生

ミオさんへ

投稿者：トゥーラン投稿日：2007年 5月31日(木)09時31分1秒

勉強会では３枚程度の問題が配布されます。何問か一気に解いたあと講師の先生が解説してくれます。サマリー問題はそのうち１枚あります。初心者から上級者までいろんな方がいて、私もまだ初心者なので問題を解くのに精一杯です。私も６月の勉強会に出席予定。頑張りましょうね！

勉強会

投稿者：ミオ投稿日：2007年 5月31日(木)05時33分31秒

今度初めて勉強会に出席します。　　勉強会では、当日問題が配布されるのでしょうか。　それとも、今すでに届いている問題集から勉強でしょうか。　でも、持ち物に該当サマリー持参とは無かったのですが。　　受講した方教えてください。

よかったです<(_ _)>

投稿者：同じく68期編です投稿日：2007年 5月30日(水)09時52分8秒

いまさらラインをけしたりとかできないし、どうしようかとおもいつつ<(_ _)>最近は赤の本を勉強しかけています(^_^)。が、、、なんだか覚えることがいっぱいすぎ↓。レポート復習や問題集をといておぼえたりでいいんでしょうか？先輩方は、自分でまとめたり、したんですか？問題を復習する方法とったのですか？？この年になるとどんな勉強方法でのりきったのかおしえてほしいです(T_T)

うなずきんさんへ

投稿者：先輩です投稿日：2007年 5月30日(水)08時23分40秒

ラインはOKですよ。書込はダメです。インデックスもアルファベットや五十音の一文字表示はOKですが、病名やそれ以上の文字の表示は試験最中であってもはがすように言われてる方がおられました。ただでも時間のない試験中にとても気の毒でした。インデックスはしっかりしたものを使用しましょう。付箋はダメです。また、試験会場や担当者によっても若干チェック度が違います。ICD10を手に取って、パラパラめくりチェックする担当者もいましたし、私の机の列の担当者は横を通りすぎただけでした。

ラインはOK！

投稿者：うなずきん投稿日：2007年 5月29日(火)20時26分30秒

辞書で一度調べたら線を引く。小学生からの癖で、ICD10にもたくさん引いちゃいました。スクーリングの時、病院会の方2人にそのことを伺ったら、『かまいませんよ。』って。『受験生の中には、病院で代々使い込んでいる、いろいろ線を引いたものを持ってくる方もたくさん居られます。あからさまな書き込みは困りますが、ラインならいいですよ。』線を引いたICD10を没収されて受験できなかった人がいたとインターネットで知り不安だと訴えると、『嘘ですよそれ。ネットを信じちゃだめですよ。不安なら、これからの分は、線を引かないようにしたらどうですか。』って。信じてもいいの？たくさん時間費やして、いろんなこと我慢して勉強しているんだよ。試験当日没収したりしない？

ICD10

投稿者：Jean 投稿日：2007年 5月28日(月)23時06分15秒

インデックスはＯ，Ｋでしたが、マーカーはどうかなぁ・・・個人的には問題ないような気がしますが・・・どうでしょう？？卒業試験当日の試験官達でこの辺の解釈が分かれていて、あやうくインデックスを剥がされそうになりましたが、知らない人達ｗと前に出て行って抗議したらＯ，Ｋでしたｗｗチェック体制は甘めでしょうが、書き込みとかの小細工はあまり役に立たないですし、とってもリスキーなのでオススメできませんもっとも、そういうことをするような人はこんな風に心配しないですけどね～

http://blogs.yahoo.co.jp/cyanosis27

参考にさせてもらいます

投稿者：同じく68期編です投稿日：2007年 5月27日(日)23時51分3秒

勉強会も一度は先輩方もいかれたんですね(^^;)私は四国からなのでなかなか、いけず････です。いけそうなときがあれば、一度参加してみようかな～くらいです。アドバイスありがとうございます！なんだか、最近しったんですが、ＩＣＤ１０とかに　「あ」とか「い」とかのインデックスは試験にも問題ないときいたんですが、、蛍光ペンでラインをいれてしまいました<(_ _)>。スクーリングでひいた病名やテキストで実際ひいた病名など。 ℡で確認したら基本的には、だめなんですが････的な？？中途半端な回答です。そんないまさら新しく購入(T_T)なんて、ありえないし消すといっても(-_-)。。。書き込みも絶対×なんですよね？？今のところ、書き込みはあまりないんですが、ラインが。。。m(_ _)m･･･やっぱ細かく当日チェックはいるんでしょうか？？(T_T)

病院実習

投稿者：☆★☆ 投稿日：2007年 5月27日(日)10時04分14秒

通信教育の募集要項に「一部病院勤務でない者は病院実習を必要とする場合がある」と書かれていますが、どのような場合がその対象になるのかご存知の方いらっしゃいますか？

勉強会。

投稿者：Jean 投稿日：2007年 5月26日(土)21時53分4秒

私も一回きりです。他の人と比べて自分の力量を見極めるためだけに参加しました。基本は教科書にあります！

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勉強会

投稿者：四国出身の先輩です投稿日：2007年 5月26日(土)14時29分20秒

1回行きましたが、四国から出てくるほど価値があるとは思いませんでした。時間がもったいないですよ。テキストの問題を何度もしたほうがいいです。聞いたことない病気なんて出ませんから。コーディングのルールをしっかり守って丁寧に引いていけば答えは出ます。そしてどんどんスピーディにします。外因コードの解釈で混乱しますが、試験では明確な内容ですので安心してください。

ありがとうございます

投稿者：同じく68期編です投稿日：2007年 5月26日(土)13時51分8秒

とっても参考になります。毎日本を開けるように努力は、してますが･･･なかなか睡魔にかてません<(_ _)>。一発合格してはやくこの生活から抜け出したいと安易なことを夢みつつ･････テキスト熟読（自信なし）に励みたいとおもいます<(_ _)>勉強会は試験までに何回くらいでましたか？こちら、四国のため、大阪にいかなくては･･････とかんがえております

そうそう。

投稿者：Jean 投稿日：2007年 5月26日(土)13時15分6秒

確かに必要以上に高い点を取る必要はありませんが、合計で＊＊＊点以上ってのはあったと思います。私の時（６２期）は１２科目で９００点以上得点してないとダメだったらしいです。今も、そして今後の認定試験でそういうルールがあるかどうかは分かりませんが・・・ ※　まだ、科目合格という救済措置のない冷酷な時代でした。

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同感です

投稿者：先輩です投稿日：2007年 5月26日(土)12時31分55秒

作戦も必要ですよね。止まって考えることなく先に進む。 60点でいいんですから。時間配分が合格の秘訣です。私は分類法演習Ⅰは100点Ⅱは94点でしたが Ⅲが合格点に満たなかったため 1発合格できませんでした。 100点なんかとれなくても全部60点でも合格は合格ですから。リラックスしてください。日頃の勉強は是非、時間を計りながらの勉強をしてください。ひとつのコーディングに1分以内で引けるように。演習Ⅲは10分で完成するように。正確さは言われるけど、スピードについては勉強会でも言われませんでした。試験を受けてそれがとても大切だということを思い知らされました。リラックスして。。。なんて言いながら私はかなり緊張してたので試験の内容について覚えてませんがテキストの熟読で合格できますよ。くじけそうになったら励ましあえる友達をつくるのも勉強を進めるコツだと思います。

同じく68期編ですさんへ

投稿者：66期受験生投稿日：2007年 5月25日(金)21時43分26秒

私も前回の卒業試験を受けて、分類法演習ⅡとⅢを落としました。ただ単に問題を最初から順序どおりに解いていったら、時間切れになったというのが、正直なところでしょうか。時間があれば解けないことはないと、思われます。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽたすかります

投稿者：同じく68期編です投稿日：2007年 5月25日(金)17時20分54秒

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽかなりたすかります。ありがとうございます。試験についての情報がとても少なくて不安な毎日です。勉強もなかなか、すすまず厳しい感じです。。コーディングも投稿されている方と同じで、読めば読むほど混乱したり・・・レポートもなんだかどの教科も難しく、先輩方は毎日勉強に励んでいたんだなあーと尊敬しています。コーディングでない分野（赤の本）の教科は合格率たかいのでしょうか？科目別では合格率でないんでしょうか？先輩方の合否のコメントもたりすると分類法演習のⅡとかⅢを落としている方が多い感じをうけます。違っていたらすいません(>_<)

アドバイス

投稿者：先輩です投稿日：2007年 5月25日(金)08時27分31秒

試験についての情報がとても少なくて不安ですよね。私もそうでしたから気持ちはよくわかります。試験は基本的なことが出ますので、テキストの熟読が基本です。 1科目あたりの問題数は多くありませんが、科目が多いので考える時間はなく、次々進めていかないといけないぐらいです。統計学についての不安は私も同様でした。でも、電卓の持ち込みができないことから考えると難しい問題ではないことは予測できますよね(^_^)テキストを読んで、レポートができれば合格はできますよ。ただし・・・コーディングはわかりません。前回の試験はテキストだけでは難しかったですし問題自体もおかしな問題だったと思います。解答用紙の配列もミスを招いてしまう配列でしたし意図的にひっかけてる？ていうところがあちらこちらにありました。時間のないところではなかなか冷静にクリアしてゆくことは困難ではないかと思いました。先輩達がブログを開いていたりmixiで情報交換したりしてますので助言してもらうのもよいのでは？と、思います。試験の方法も変わって落胆したり、テキストがチンプンカンプンで・・・て、言われるかたもたくさんおられると思いますが。特別なことはしなくてもテキストの熟読と落ち着いた姿勢で合格できますよ。

６６期のかたと同じ

投稿者：同じく68期編です投稿日：2007年 5月24日(木)17時32分8秒

６６期のかたと同じ試験予定だったこの２月に試験のみうけれず、９月に試験うけます。６８期編入生さんと同じく、がんばってる？つもりです。ほんとうあと３ヶ月がんばらねばいけないですね　塾？統計の塾なんてあるんですか？いかれるんですか？おしえてください。１教科にあたりそんなに問題数ない？ときいたんですが？１時間半で赤色の本の試験ですよね？しかし本当がんばりましょうね。

勉強法

投稿者：６８期編入生です投稿日：2007年 5月24日(木)16時21分5秒

諸先輩方アドバイスありがとうございます。テキストがんばります。ルールとかあのあたりは何回見ても、考えてもなんだかさっぱりです。。。あんなのが問題にでたらさっぱりです(T_T)。。。しかも、赤の本のもすべてなのでなんだか。。統計学もさっぱり。。塾とかにいった。という人がいたとスクーリングで、ききましたm(_ _)mそ、そ、そんなに難しいのかなとかもういろいろ考えたら恐怖です。リポートもコピーとり忘れてしまい試験までに勉強内容がわからないんじゃないかと。。。どこを覚えたらいいのかチェックしてなかったし。いけてない～だらけです。。（－＿－）

誤解でしょ

投稿者：ふくみみ（66期）投稿日：2007年 5月24日(木)14時08分46秒

診療情報管理の実務に就いていないですが、合格しましたよ。その条件はあり得ないでしょ。逆に何年も診療情報管理業務に就いている友人は不合格でした。

誤解ですよね

投稿者：仰天投稿日：2007年 5月24日(木)11時21分49秒

こんな情報？がありました。自分は今回卒業試験２科目落として、合格できなかったのですが、ある人から診療情報管理に関する業務に就いていないから、合格することはない。早く言えば管理士の合格条件に、診療情報管理に関する業務に就業していること、があるということらしいです。自分は初耳で、そんなことは絶対ありえない。この掲示板でも、今後は管理士の資格を生かせるような仕事に就きたいとかの先輩方のお話もありますし・・・と、思ったのですが、しかし不安に陥ってしまいまして、もしそれが本当なら自分はがんばっても合格できないってことになってしまいます。

そうですね・・

投稿者：トゥーラン投稿日：2007年 5月24日(木)09時33分17秒

６７期から年１回の試験になりますよねぇ～という事は６７期の方の認定試験は来年２月。贅沢な「空白の１年」をいただいた我々６８期はその次の年の２月になります。前向きに行くしかないですね。歯軋り、握りこぶしはハウンドドック状態（知っている人いるかなぁ）気持ちは「３６５歩のマーチ」、でも一発合格率は８％・・。アツでもあんまり歯軋りすると歯が磨耗しますからね～。悔しい思いはみんな一緒だと思うから気持ちを前向きに頑張りましょう♪ってSMAPも歌っているしね～。

青本

投稿者：ななめ投稿日：2007年 5月23日(水)23時13分17秒

テキストの青本（コーディングについて記載のある本）が、最高にいいですよ。例えば･･本来ならICDの第1巻を読み砕かなければ、理解出来ないコーディングルールがかなり判りやすく記載してありますし。何度か読んで、コーディングに挑戦してみてはどうでしょうか？あと、索引を引いたらかならず内用例示で確認する！に限りますよ。除外とか包含・5桁目の部位などは注意です！楽して、引けませんから地道にコツコツがベストです！

9月？？

投稿者：Jean 投稿日：2007年 5月23日(水)21時05分20秒

認定試験は年１回（２月）ではないのでしょうか？卒業試験ではないですよねぇ？？レポートは〆切間近に送ると、けっこうな時間を要します。コーディングについては基本を学習会等でしっかり学び、ひたすら数をこなすしかないと思います。そんなに難しくはなかったです。

http://blogs.yahoo.co.jp/cyanosis27

一発合格秘訣

投稿者：６８期編入生です投稿日：2007年 5月23日(水)00時13分24秒

一発合格秘訣された先輩方おしえてください。職場の関係上、９月に一発合格をかなり期待されてつら～ぃ者です。。試験もまだまったく受験したことなく不安です。どのような勉強方法されましたか？ひたすら暗記でしょうか？分類法は、回数こなしてなれることでしょうか？おしえていただきたく投稿しました。まだリポートもかえってきません。だいぶおそいんでしょうか？

ナーバス・・

投稿者：６７期きんちゃん投稿日：2007年 5月22日(火)23時06分10秒

初めて投稿いたします。こんなに素敵なコーナーがあっただなんて知りませんでした。私は現在６７期生です。本日、専門課程のレポートを投函しました。が、不安いっぱいです。コーディングにまったく触れた事もないなかでの、通信教育は苦戦の日々でした。言葉の意味も、アタックの方法も未だに手探り状態で、酷いときになると、一問に一時間近く悩んでしまいました。勉強会にも参加したのですが・・・。９月が怖いです。皆さんの投稿を拝読させていただいて、まだまだ力不足を実感したり、仲間がいる事への安心感やら感じました。まだまだ厳しい道が続きそうですが、皆さん資格習得を目指し頑張りましょう。

68期さん他皆様へ

投稿者：68期こまち投稿日：2007年 5月22日(火)11時56分52秒

みなさんのおっしゃること、68期としては、そう考えて気持ちも取り組みもシフトする他ないと思います。ただ、私が言いたいのは、そのようなことは、受講開始時に説明があってしかるべきで、途中からシステムをかえるのは、フェアでない、言い換えれば、システムを変えるのであれば、新規に受講する人たちから、そのようなシステムにするべきではないかということです。それと、スクーリングで説明というのも、おかしなことで、もっとシステムや、試験の方法を分かりやすく、文書やサイトで説明してほしいと思います。今後は、もう少し筋の通る方法で、納得できるようにしてほしいと思っています。

ななめさんはじめ先輩方

投稿者：68編入です投稿日：2007年 5月21日(月)20時39分30秒

アドバイスありがとうございました。９月に全教科受験でほんとうに焦るだけで何から手をつけるか　そんな毎日です<(_ _)>　全教科なのでリポート提出したのが、かえってきたらテキストやらでみなおし励みたいとおもいます　ありがとうございました。合格おめでとうございました。

認定試験について

投稿者：ken 投稿日：2007年 5月21日(月)20時26分20秒

認定試験について色々考えてる委員会のメンバーなんて主に就職活動というのとはほとんど無縁だったお偉い？医者達だろうから就職に直に影響が出てくるなんて考えてなったんじゃないかな？修学期間2年としておきながら最短の2年で取得できない仕組みに意見を言えない病院会事務局もダメだね。しかも、現役合格率を8％なんてどこぞの国家資格並みに設定している時点で病院会もぼろ儲けしたい魂胆が見え見えで辟易してくるね。やっぱり、診療情報部門が収益の結構な割合を占めてるんじゃないかな？と思って調べてみると、17年度は診療情報通教の事業収入が約6.5億円で支出が約3.5億円で約3億の利益。ということで、会員病院の会費収入並みの収益を生み出しているようだね。これで認定試験も始まると・・・ソースhttp://www.hospital.or.jp/pdf/01_20060600_01.pdf 12ページあたりからが事業収支です。未払い金を見てみるとスクーリングにどんだけ金がかかってるかもすこし垣間見えたりします。

認定試験について質問

投稿者：ふくみみ（66期）投稿日：2007年 5月21日(月)15時34分35秒

認定試験についてお聞きしたいのですが、66期までは不合格だった科目のみ再試験ですが、67期以降の「認定試験」も不合格科目のみ再試験でしょうか？それとも、落とした科目が１科目でも全ての科目を再受験するのでしょうか？ゆう66期さん自分はコーディングトレーニングを購入し「少々」やりましたが、あの問題集のサマリ問題はテキストに比べるとレベルが高いと感じました（個人的には）。問題集ですから当然といえば当然ですが…。あの問題集の全問を通して、それなりの正答率を出せるのなら大丈夫なんじゃないでしょうか。自分的には、下でななめさんが書かれているとおりだと思います。

自宅学習

投稿者：ゆう６６期投稿日：2007年 5月21日(月)14時50分25秒

9月に分類演習Ⅱ・Ⅲの再試験を受ける予定なのですが、自宅学習をするにあたってアドバイスをお願いします。月報にあるリポートを購入、ICDコーディングトレーニングで勉強する等と悩んでいます。テキスト読み込みはもちろんですが、実践的な演習をしないと不安で… 次回はどうしても合格したいので、是非よろしくお願いします。

システム変更

投稿者：.... 投稿日：2007年 5月21日(月)14時36分0秒

システム変更になって困っている方は多いと思います。ですが、68期の方のいうとおり今となっては前向きに勉強のみです。認定者数が多くなってきて、試験も難しくなるのは当たり前でしょうし・・・・多少のシステム変更もありうると・・・申し込みをしてしまった以上はあきらめて、前向きに勉強しかないのではないしょうか？？残念です。

認定試験について・・・

投稿者：６８期投稿日：2007年 5月20日(日)23時25分53秒

スクーリング時、病院会職員に認定試験開始時期の件で直接抗議しました。回答は、『通教生内に不満がある点は存じ上げております。』『決まりなので・・・』『１発合格する方は約８％程度なので、ほとんどの人は再試験を数回受けることになりますと、暗に留年するのは当たり前・・・』みたいな返答でした。　今となっては前向きに勉強のみです。空白の１年間は試験対策等の学習会も計画していますと病院会は言ってました。

認定試験の時期

投稿者：68期こまち投稿日：2007年 5月20日(日)21時32分7秒

過日のスクーリングで、68期は、平成20年2月の認定試験を受けられず、平成21年2月に受けるようにとの説明でした。私は、大学4年で、就職活動と表裏一体のこととして、診療情報管理士になることを目標にしていたのが、その枠では、就職を目指せないことになり、取り組み方を変えなければならなくなりました。就職活動が本格化する時になって、急にシステムの変更を告げられたことで、困っている方は多いのではないでしょうか。学生以外でも、困る方もいると思います。誰かが、日本病院会に、意見を言うべきとは思いませんか。

勉強方法

投稿者：ななめ投稿日：2007年 5月20日(日)13時37分58秒

65期で医療統計を落として、再試験で合格したななめです。勉強方法は、スクーリングで日病のスタッフが言ってるように「テキスト中心！」がベストだと思います。先輩方からのアドバイスにもあるように最終的には「テキスト」です。他に出てる問題集に時間を費やすよりは、２，３度テキストを繰り返し読み込む方が合格に近いと思います。コーディングに関しても、テキストがベストでしょうね。それでも理解できない事が多いので、コーディング勉強会は参加できる方はしたほうがいいでしょうね。試験に向けてのアドバイスもいただけますし。スクーリングのときのような変な緊張感も少ないですし。コラムのようなとこからも、問題は出てたりしますよ。頑張ってくださいね。

勉強方法について

投稿者：68編入投稿日：2007年 5月18日(金)13時31分21秒

なやんでます。先輩方がテキスト中心に　とアドバイスいただきがんばりつつ、ありますがほかにも問題集が数冊でているようですがやっぱそれもしたり、寺子屋式の勉強会も参加したり必要でしょうか？アドバイス頂けたら幸いです。９月にむけてがんばります

いやほんと

投稿者：66期受験生投稿日：2007年 5月17日(木)17時46分8秒

教科書を読み込んでいれば演習Ⅱまでは一発合格可能だったとは思いますが、演習Ⅲは問題が専門領域の人が有利な上に、解答用紙の順番がごちゃごちゃで１分が勝負の分かれ目になるのに書き直しで３分取られましたよ！次回のテストの解答用紙の順番は記入し易いようになっててほしいものです。

あまり...

投稿者：Jean 投稿日：2007年 5月16日(水)22時42分17秒

数字に惑わされずにそれなりに勉強すれば一発で合格できますよ～。

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